[Kirche: Masturbation macht blind??!!!]

Als Ausnahme, die die Regel ebstätigt, sollte ich vielleicht anbringen, dass ich nicht nur hübsche *blinker* sondern auch ausgezeichnet SEHENDE Augen habe... und das trotz langjährigen onanierens

[Was denken Frauen über Schwule?]

Wenn's andersrum wäre und (fast) alle homosexuell - wie würden sich dann sie Heteros fühlen, die jetzt den Mund aufreißen? Wer bestimmt denn, was normal ist? Wer hat denn heute noch Sex, um zu zeugen, und nicht um Spaß zu haben? Genau wie angeblich Frauen besser wissen, was Frauen sexuell wollen, ist es vielleicht auch bei Männern?!

Open your Mind! Und immer schön an Verhütung denken - auch beim Mann kann's eklige Krankheiten geben!

PS: bin nicht homosexuell und kann's mir auch nicht vorstellen, finde aber, dass sich für tolerante Menschen die Diskussion schon fast erübrigt. Vielleicht findet sich ja hier mal ein Schwuler, der uns etwas über die Liebe zwischen Mänenrn erzählen kann? (Das gilt natürlich auch für Lesben!)

[Wie rasieren?]

Also meine Tipps sind kurz und knapp (wie der Rest Schamhaar über dem Schaft ):

1.) regelmäßig rasieren - die Haut gewöhnt sind dran. Wenn nicht (nach dem 10.-20. Mal) lass es und stutze die Haare nur (Langhaarschneider ohne Aufsatz)

2.) Nass rasieren ist ok. Aber am besten ohne alles nur in der Badewanne/Dusche unter Wasser.

3.) NIE gegen den Stich! Das können nur die ganz harten und das macht bei vielen die Haut nicht mit (bei mir auch nicht)

4.) Baby-Wundcreme oder (etwas!) Baby-Öl.

5.) Zeit lassen. Erst wieder rasieren, wenn sich die Haut vollkommen erholt hat. Am besten (so mach ich's) alle 2 Wochen beim Sonntagsbad.

Meine Anfangsprobleme haben 2 Monate gedauert, die letzten 2 Jahre klappt es wunderbar, ohne Pickelchen und Jucken (hatte ich anfangs auch) . Ab und zu muss man aufpassen, denn man merkt das Schwitzen teilweise mehr, weil die glatte Haut schneller scheuert und wund wird (ich finde, man schwitzt mit Schambehaarung mehr, aber man merkt es weniger). Dann am besten Babypuder zum trocknen, oder einfach mal "lüften"

Gruß, MicrowaveDave.

PS: Nicht ständig waschen, das trocknet die Haut aus. Kauft euch SebaMec, das lässt die Haut in Ruhe (keine Parfümstoffe) und cremt Euch danach ein bisschen ein. Hoffe ich konnte helfen. Ansonsten hat sowieso jeder sien Rezept.

[AIDS - Immer noch ein Tabu-Thema?]

Wobei Du auch hier AIDS von HIV unterscheiden musst. Jemand kann jahrelang unbemerkt mit dem HI-Virus in sich leben und kerngesund sein.

AIDS ist die Krankheit, die dann ausbricht, wenn das Virus seine Arbeit tut, nämlich Stück für Dtück die Immunabwehr des Körpers lahmzulegen. Viel mehr ist das nicht. Aber _DAS_ sieht man einem menschen dann schon an, denn er verliert vor allem Gewicht, Haut- und auch Zahnkrankheiten nehmen zu und heilen nicht mehr von selbst, weil der Körper dazu nicht mehr in der Lage ist, Darm- und Mundflora sind zertört und der Körper ist den schädlichen Umwelteinflüssen nur noch schutzlos ausgeliefert.

Das verdeutlicht die häufigste Todesursache von AIDS-Kranken: Lungenentzündung. Jeder Mensch atmet (bei seinem normalen Lungendurchsatz von mehreren Kubikmetern Luft) im Durchschnitt pro Stunde 6 Keine ein, die potenziell dazu in der Lage sind, eine Lungenentzündung auszulösen. Dass man im Jahr trotzdem nur so seine 2 grippalen Infekte davonträgt, ist unserer Immunabwehr zu verdanken. Diese aber zerstört das HI-Virus, so dass die Keime freie Bahn haben und den Körper bis zum Tod schwächen.

So viel Spaß kann man beim Sex gar nicht haben, dass man das freiwillig riskiert - das ist reine Dummheit.

[handelsübliche THERMOSFLASCHE]

Ich hab den Thread mal verlegt in den Treffpunkt. Ich finde, hier sollten wir ruhig weiter über die Thermosflaschen-Methode sinnieren

[Treue in der Partnerschaft]

Erstaunlich, dass sich die Männer bei dem Thema stark zurückhalten... Ich weiß nicht, ob Frauen sich sowas nie vorstellen: Du bist auf einer Party und begegnest einer Frau, die so aussieht wie "die im Fernsehen" - du weißt, Du triffst sie nur einmal, sie kennt Dich/Deine Partnerin nicht - und sie baggert dich an. Was macht Mann?! Also um es ganz klar zu sagen: Ich würde von einer Falle ausgehen Nein im Ernst. Männer finden den Gedanken daran, in einer solchen Sitautzion ganz kühl "Nein Danke" zu sagen, so abwegig wie einen Esel beim Schlittenfahren. Aber das ist das oft zitierte "Schw***denken. Das gibt es wirklich. Ich denke, kein Mann, der etwas auf sich hält, würde seiner Frau/Freundin so etwas antun - auch wenn sie es wahrscheinlich nie erfahren würde. Denn es belastet gerade in dieser Situation den Bertüger u.U. mehr als die Betrogene, die davon ja nichts weiß. Und dann fühlt der Mann sich unwohl, die Frau merkt's - er muss beichten und alles ist vielleicht kaputt. Im Kopf ist es eine Zwickmühle, Männer wissen um die Konsequenzen, aber es gibt genügend, die schwach werden. Und um ganz ehrlich zu sein: Ich weiß nicht, ob ich IMMER so standhaft gegenüber einer Versuchung wäre. Aber ich möchte es gern sein. Vor allem, weil ich meinen Schatz mal heiraten will und Ihr dann ewige Treue versprechen werde. Was mich dabei noch interessiert: Was tut Ihr, wenn Euer Schatz Euch sagt (vielleicht nach 10 Jahren Ehe), er möchte mal mit einer andren Frau schlafen? Ohne Euch betrügen zu wollen ist er ehrlich und erzählt Euch von seinem sexuellen Wunsch. Könntet Ihr mit dieser "offenen Form" eher umgehen, als wenn der Mann es heimlich tut? Oder ist das für Euch kein Unterschied? Und noch etwas. Wer kennt den Film "Untreu"? Warum sind Frauen sich meist so sicher, dass es die Männer sind, die Ihre Partnerin betrügen? Könnt Ihr Euch vorstellen, einmal selbst in so einer Situation zu sein?

[Obst und Gemüse]

Bananen machen Matsch! Leider schneller als man manchmal denkt. Mir ist neulich eine (frische) runtergfefallen und gleich war die hälfte richtig matschig - das hab ich auch noch nicht so erlebt...

Bei dem Druck, den frau ausüben kann, wird das bestimmt zur Sauerei...

Aber mal eine andere Frage: Ich lese immer so viel von der Empfindlichkeit der Scheide gegenüber diesem und jenem... gibt das da bei Euch keine Probleme? Oder muss man was beachten?

Ich kann mir kaum vorstellen, jede Weintraube erst in ein Kondom zu packen :!::?:

[Masturbation und Religion]

Bibel-Update wäre gut...

@ Lachender Pflaumensalat: Ich lese sehr interessiert, was du schreibst, möchte dazu aber nur dies sagen:

1.) Gott hat den Menschen nach seinem Ebenbild geschaffen. Was sagt uns das über Selbstbefriedigung?

2.) Die Bibel wurde nicht von Gott, sondern von Menschen geschrieben, und zwar als historische Sammlung von >Erzählungen von Menschen über Menschen<. Da Du die Schwächen der Menschen teilweise sehr hart bewertest, sollte das für Dich auch die Unfehlbarkeit der Bibel etwas relativieren.

3.) Ebenfalls relativieren dürfte der Fakt, dass die Bibel aus dem hebräischen übersetzt werden musste, was die üblichen Schwächen von Übersetzungen und die damit einhergehende "Interpretationsfreiheit" des Übersetzers birgt. Martin Luther erkannte das und sah sich gezwungen - seine eigene Übersetzung zu verfassen, die von vielen Menschen als "revolutionär" gefeiert wurde.

Gott hat uns nach dem Turmbau zu Babel damit gestraft, verschiedene Sprachen zu haben, damit wir uns nicht mehr verstehen - vielleicht war er damit erfolgreicher als wir denken? Wir sprechen nicht mehr seine Sprache - wie können wir uns sicher sein, sein Wort richtig zu verstehen?

Mich hat er gelehrt, tolerant zu sein, nicht zu hassen und zuerst den Splitter in meinem Auge zu suchen, bevor ich den "Balken" im Auge meines nächsten suche. Er allein wird richten, wenn es soweit ist. Uns steht das nicht zu. Das allein festigt für mich mehr als alles andere die persönliche Freiheit des einzelnen, weshalb ich versuche, jedem auch zuzugestehen, was ich für mich in Anspruch nehme.

Aber das ist nur meine Auffassung...

Gruß, MicrowaveDave

[Kirche: Masturbation macht blind??!!!]

Also wenn man vom onanieren Blind wird, dann muss man mehr Möhren essen und nicht nur unsittliche Dinge damit treiben Zum Thema Wissenschaft vs. Religion sei gesagt: Als die Erde noch eine Scheibe war, standen ein Prister und ein Gelehrter am Ufer in Ägypten und sahen den ein- und ausfahrenden Schiffen zu. Eines wagte sich sehr weit weg von der Küste, und die beiden sahen zuerst den Rumpf verschwinden, dann die Besatzung, den Mast, die Kanzel, dann den Fahnenmast - bis zum Schluss auch die Fahne im Meer versank. Erschüttert über die Dummheit des Kapitäns schüttelten die beiden ihre Köpfe und wollten sich auf den Heimweg machen. Auf einmal war am Horizont die Fahne des Schiffes aber wieder zu sehen. Interessiert betrachteten die beiden, wie sich das "untergegangene" Schiff am Horizont aus dem Wasser erhob. Wieder zurück im Hafen, liefen die beiden zum Kapitän und fragten ihn, wie es gewesen sei, als das Schiff vom Rand der Erde fiel und wie in aller Welt die Mannschaft es geschafft habe, das Schiff, wieder auf die Weltscheibe zu heben. Der Kapitän sah die beiden verdutzt an und berichtete, dass er ohne Probleme und ohne von der Welt zu fallen den Zielhafen erreichte, seine Ladung löschte und nach Hause zurück fuhr. Der Priester dankte den Göttern für das Wunder, dass das Schiff mit seinen Männern dem Absturz entgangen war, der Gelehrte jedoch wusste mehr... Leider nicht der einzige fatale Irrtum, dem die Kirche im Namen unseres Herrn in ihrer Geschichte aufgesessen ist.

[Ist Masturbation noch ein Tabu?]

hehe, das find ich lustig - da hast Du sicher bei vielen den Nagel auf den Kopf getroffen (auch bei mir).

Na ja, in vino veritas, er löst die Zunge. Ist ja auch manchmal gar nicht schlecht, aber man hat unter Umständen dann nicht mehr soooo sehr Kontrolle darüber, ob man auch wirklich nur das ausplaudert, was man im nüchternen Zustand auch gern mal anbringen würde, sich aber nicht traut. Das haben bestimmt schon viele bereut...

Wie dem auch sei, mann KANN über alles reden, man SOLLTE auch über alles reden, aber ob man es dann auch wirklich macht?

Hab Ihr (außer "abfüllen") so Eure Tricks, wie Ihr Euren Partnern das, was Ihr wissen wollt, aus der Nase zieht :?:

In welchen Situationen hab Ihr damit Erfolge erzielt :?:

Was habt Ihr dabei z.B. herausgefunden :?: (NEUGIER!!! - Ihr müsst darauf ja nicht antworten )

Gruß, Euer MicrowaveDave

[Sex in der Badewanne]

Also ich liebe es, mit meinem Schatz ein Bad zu nehmen. Aber was wir nicht machen (zumindest zuhause) ist in der Badewanne -ihr wisst schon was- zu haben. Wie seht ihr das?  

Viele Grüße

[AIDS - Immer noch ein Tabu-Thema?]

Na da bin ich ja froh, dass Ihr das genau so seht wie ich. Mich persönlich haben die letzten Fernsehspots der Aids-Kampagnen ("... und hier hat er mit mir geschlafen...") nochmal so auf die Idee gebracht, mich mal wieder auf den neuesten Stand zu bringen (übrigens, wen es interessiert: die besten Informationen dazu findet man tatsächlich auf Schwulen- udn Lesbenseiten. Vielleicht kann ich nochmal ein paar Links zusammensuchen).

Dabei habe ich unter anderem von einer Jugenstudie gelesen, derzufolge, heute weniger Jugendliche das Thema AIDS ernst nehmen bzw. überhaupt genug wissen als noch vor 10 Jahren. Grund dafür sei unter anderem paradoxerweise, dass die medikamentösen Behandlungschancen sich inzwischen sehr verbessert haben, so dass ein HIV-Positiver heute bei guter Betreuung durchaus noch 10-25 Jahre Lebenserwartung haben kann, bevor das Virus die eigentliche Krankheit AIDS auslöst, die dann aber unweigerlich zum Tode führt, da sie das Immunsystem Stück für Stück zerstört.

Einer der Forscher sagte so etwas wie "Es ist wirklich ein Problem für die Anti-Aids-Kampagnen, dass es heute keine spektakulären prominenten AIDS-Toten gibt, die die Menschen aufrütteln". Ihr werdet Euch sicher auch noch an den Aufschrei erinnern, als Freddie Mercury starb - davon hört man heute so gut wie nichts mehr. Da ist es auch klar, dass AIDS vor allem von Jugendlichen, die diese Erfahrungen aus den 80er Jahren nicht haben, AIDS bzw. HIV nicht als Bedrohung gesehen wird, was dazu führt, dass die Zahl der Neuerkrankungen stetig ansteigt, vor allem bei heterosexuellen, jungen Menschen!!!

Es sind eben schon lange nicht mehr (waren es eigentlich nie) nur Schwule und Drogenabhängige, die sich mit HIV infizieren können.

Ich finde, man sollte sich einfach nur eines klar machen: Hat man es EINMAL verbockt und sich doch angesteckt, gibt es keinen Weg zurück. Dann kann man nur noch Unmengen Tabletten schlucken, muss mit den Nebenwirkungen leben und der ständigen Ungewissheit, wann man schließlich daran sterben wird. Ich habe dazu keine Lust.

[ORALSEX-Workshop - BLASEN - SO GEHT'S!]

...aber ehrlich, es kann immer mal zu situationen kommen, in denen man trotz besserm wissen nicht ganz soooo vernünftig handeln - oder? und da schadet mehr wissen doch nicht.

Leider ist das nicht "mehr Wissen", sondern gefährliches Verdrängen der tatsächlichen Gefahr.

Ich kann dazu nur sagen: "Vergessen ist ansteckend!" - Augen zu und runterschlucken übrigens auch!

Also bitte, seid nicht so dumm - man kann (und darf) sich sowas nicht schönreden... :!:

[Das Erste Mal?]

Also um hier mal auch mein Statement abzugeben...

Ich war gerade noch so 21 bei meinem ersten Mal (daher kann ich auch nur sagen, dass das mit dem "Spätzünder" totaler Quatsch ist). Als ich 16 wurde dachte ich so bei mir "so, jetzt könnte es mal losgehen". Dann hatte ich aber lange Zeit keine "richtige" Freundin, mit der ich fest und lange genug zusammen war, um "so weit" zu gehen, ich hatte immer etwas anderes, was mich mehr beschäftigt hat. Je länger das ging, um so mehr bedeutete mir meine Unschuld, und ich hab dann einfach nur auf die erste "richtige" gewartet, für die ich so viel empfand, dass ich dieses Erlebnis "Erstes Mal" mit ihr teilen wollte. (Ich gehe davon aus, dass es wenig mit Reife zu tun hat, ES möglichst früh zu tun...)

Und ich muss sagen, ich habe es ebenfalls nicht bereut. Wir haben eine Weile gebraucht bis wir richtig miteinander geschlafen haben. Aber diese sexuelle Annäherung, das gegenseitige Erkunden (SIE war ebenfalls noch Jungfrau und jünger als ich) und Entdecken, das war großartig.

Ich genieße Sex seit dem aber eigentlich in der gleichen Intensität der Gefühle (auch wenn ich nicht mehr mit der damaligen Freundin zusammen bin). Es ist für mich jedes Mal von neuem schön und aufregend, und ich könnte nicht behaupten, dass ich beim ersten Mal andere Gefühle hatte als heute - aber es war eben etwas total neues - und zudem etwas, von dem man schon lange geträumt hat...

[Der Scharfmacher "Minzöl"]

Nur auf die Zunge? Dann hast Du das Malheur ja gar nicht am eigenen Leib erlebt, sondern nur mitgelitten? :?

Oder hat er die "geminzte Zunge dann an Dir zum Einsatz gebracht (Schmerz für beide)

[Sandwich]

Ich habe übrigens zu dieser Technik mal irgendwo gelesen, man(n) solle abwechselnd stoßen (das bezog sich natürlich auf zwei beteiligte Männer), mit einem Dildo wohl doch etwas kompliziert.

Das bewährte Zweitakter-Prinzip! Ich stell mir das auch nicht so leicht vor. Selbst in den Filmen sieht das für mich selten bequem oder gar erregend aus. Es käme auf einen Versuch an, aber Sandwichsex wäre wohl etwas, was ich nicht als erstes Neues ausprobieren wollen würde...

[Ist Masturbation noch ein Tabu?]

Also persönlich finde ich nicht, dass diese Themen heute noch Tabu sind. Zumindest bei jungen Menschen, die als Kinder noch den Geist der 70er-Jahre um die Nase geweht bekamen.

Natürlich kann man wieder nichts verallgemeinern, es wird genauso Menschen geben, denen es besonders leicht wie besonders schwer fällt, darüber zu reden.

Persönlich finde ich es nicht "schmutzig", über Masturbation & Co. zu sprechen, wenn ich auch Honey recht geben muss. Man muss eine gewisse Hemmschwelle überwinden und viele intime Details erörtert man nicht unbedingt mit dem Nachbarn im Hausflur

Und ich finde, das ist schon ganz gut so. Sonst würde Schamlosigkeit ja den Reiz verlieren, wenn sie Alltag wäre, oder?!

[ORALSEX-Workshop - BLASEN - SO GEHT'S!]

Ihr seid wohl verrückt!

Ob Sperma kurz oder lange mit einer durchlässigen Stelle in der (Schleim)haut Kontakt hat ist vollkommen irrelevant. NIEMAND sollte auf die Idee kommen, sich auf diese Weise die Chancen kleinzurechnen, sich bei ungeschütztem Verkehr mit HIV zu infizieren. :evil:

Obwohl schneller Sex immer seinen Reiz hat, ist genau das die Art und Weise, die das HI-Virus weltweit so rasend schnell verbreitet hat und der Grund, warum es immer noch für jeden so gefährlich ist. :!:

Ihr werdet mir sicher zustimmen, dass der einzig wirksame Schutz vor einer HIV-Infektion, und damit vor der Krankheit AIDS, entweder die Benutzung von Kondomen und das absolute Vermeiden von Kontakt mir infektiösen Flüssigkeiten (Blut, Sperma, Scheidensekret) oder, wenn man ungeschützten Sex genießen möchte, eine monogame, vertrauensvolle Beziehung und ein beiderseits intelligent angefertigter HIV-Antikörper-Test (6 Wochen warten, Test machen, wenn negativ -> freuen und dann erst auf Kondome verzichten) .

Verbreitet also bitte nicht solchen Unsinn wie "wenn man schnell schluckt, bekommt man kein AIDS" - das ist gefährliches Halbwissen ! :evil:

[Bei längerer Lagerung laufen Batterien in Sextoys]

Soweit ich weiß (nur rudimentäre rinnerungen an den Physikunterricht), ist das Auslaufen vor allem eine Erscheinung von alten und billigen Zink-Kohle-Batterien, bei denen das system schlecht abgedichtet ist. Sind diese Batterien teilweise oder vollständig entladen, so tritt nach einer Weile (aufgrund von entstehendem Überdruck???) das Elektrolyt aus dem Batteriekörper aus.

Was die chemischen Eigenschaften des Elektrolyts angeht, weiß ich nicht, ich glaube, das kann bei ZK-Batterien auch unterschiedlich sein.

Bei moderneren Batterie- und Akkutypen (Nickel-Cadmium, Nickel-Metallhydrid oder sogar Lithium-Ionen oder Polymer-Akkus) tritt der Effekt nicht mehr auf - wahrscheinlich, weil die Speicherungstechnik in diesen Systemen eine andere ist (vermute ich mal)...

Sicher weiß das jemand anderes besser als ich und kann es vielleicht erklären.

Mein Rat: Kauft Euch zwei Sätze richtig gute Akkus (z.B. Energizer NiMH) und einen Lader - dann seid Ihr auf der sicheren (und umweltfreundlichen) Seite!

[The Ladybug]

Einen Erfahrungsbericht kann ich Dir nur insofern liefern, als solche "Umschnall"-Geräte in Tests erfahrungsgemäß immer schlecht abschneiden. Ich denke da an das verheerende Testurteil für die SheShell.

Wenn nun so ein Gerät sogar noch während der Penetration getragen werden soll, besteht imho die Gefahr des verrutschend noch mehr. Außerdem fände ich es mehr als abturnend, BEIM Sex so ein Plastegerät zwischen mir und meinem Schatz zu haben...

Na vielleicht hat es ja jemand hier schon probiert und kann Dir was anderes sagen (oder mich bestätigen?)

[Lou Paget]

Ich habe vorher noch keine Literatur gelesen, die für beide Partner das WIE, WANN und WARUM beim Sex besser und einfühlsamer beschreibt. Diese Bücher gehören in des Sexualkundeunterricht der 7. Klassen - dann gäbe es einige Probleme zwischen Männlcin und Weiblein erst gar nicht.

Ranking: 5 Sterne!

[Sex an "(un)gewöhnlichen" Orten]

Meine Kleine und ich haben durchaus schon ernsthaft über Sex draußen nachgedacht.

Genau das meine ich mit Mythos... Nachdenken werden sicherlich viele darüber, aber wer außer den Pärchen bei "Wahre Liebe" macht das wirklich?

Es ist wie Sport treiben der eigenen Gesundheit zuliebe... - Man KÖNNTE ja soviel machen. Leider bleibt es (bei mir meist) beim Lesen der Men's Health... (danach fühl ich mich dann auch gleich viel fitter )

[Sex an "(un)gewöhnlichen" Orten]

Na da bin ich ja auch mal gespannt - ich war nämlich bisher immer der Überzeugung, dass Sex an anderen Orten ein Mythos aus Erotikfilmen und -magazinen ist.

Ich persönlich denke da an ein Picknick an einem verlassenen Strand (wo findet man sowas schon?), an einen Tisch im Restaurant mit einem langen Tischtuch, worunter Füße oder Hände wandern können.

[Sex in freier Natur]

Mir fällt da spontan ein, dass unsere Familie mal ein großes Grundstück mit einem riesigen Garten gemietet hatten, wo meine Eltern sich extra eine mit Hecken und Pflanzen abgetrennte Ecke mit einem kleinen Pool (zum Nacktbaden) geschaffen hatten, wo ich sie prompt einmal bei "Schweinereien" erwischt habe Aber keine Sorge, da war ich schon aufgeklärt... Seit dem träume ich auch von einem großen Grundstück

[Noch ein Fetish: Ganz kleine Brüste]

Also ich denke ich lüge nicht wenn ich sage, dass ich nie eine Frau/ein Mädel nach der Größe ihrer Brüste beurteil habe. Mir waren und sind andere Sachen wichtiger. Wer als Kerl die Frau nur als Trägerin von Brüsten betrachtet, der sollte vielleicht mal über seine Einstellung zu anderen Menschen generell nachdenken.

Davon abgesehen - Ich finde Brüste schön, die schön anzuschauen sind. Das können kleine wie auch große sein - auf KEINEN Fall gehören jedoch Silikonbrüste dazu, die werden für mich immer letzte Wahl bleiben. Mir sind etwas festere Brüste zwar lieber, aber ich find es affig, wenn eine Frau auf dem Rücken liegt, ihr Brüste aber immer noch herausragen. Ich will doch nicht auf einem Gummikissen rumturnen...

Wie auch immer - der Rest ist Geschmackssache - Wer Wackelpudding mag, der soll ihn essen

(Mhhh, Wackelpudding )