Kirche: Masturbation macht blind??!!!

[cyber-m]

Glaubst du denn, das er uns alle am Ende nur verarschen wollte?

Ich mein mal, du kannst es besser beurteilen, weil du ja die Ehre genossen hast, mit dem Salat zu diskutieren!

Aber soweit ich alles überblicken konnte, hat er das selbst nie geschrieben. Er ist sogar soweit gegangen, diesem Forum ein hohes Niveau zuzuweisen!

[Honeybunny79]

Ich weiß es nicht definitiv, aber schon bei seinen ersten Posts hatte ich das Gefühl, dass dort irgendein pubiertierender Junge mit seinen Freunden vor dem Rechner sitzt und sich "lustige" Sachen ausdenkt, a la "ich habe gehört, dass man von zu viel masturbieren blind wird...".

Mein erster Gedanke war spontan: "Ja genau, und manche werden davon auch doof, wie man bei dem Beitrag merkt..."

Und irgendwie bin ich das Gefühl halt nie losgeworden. Wenn ich mich richtig erinnere, hat er sogar mal in einem Beitrag geschrieben, dass es erst sein Plan war, hier zu provozieren etc., er aber dann - wie Du eben ja auch schon geschrieben hast - bemerkt hat, dass hier doch ein hohes Niveau herrscht.

[cyber-m]

Genau, das hat er geschrieben.

Aber ich denke kaum, dass er ein pubertierender Junge war, weil er, seinen Posts zufolge, zumindest Ahnung von der Bibel hatte (z.B. wissen über Onan) und ob ein pubertierender Junge davon Ahnung hat?

Naja, aber ich muss dir schon recht geben, das mit dem "Provozieren" war ein wenig eigenartig! Wenn er hier wirklich Fuß fassen wollte und es nicht nur ein kleiner Gag war, war es dumm, sich auf diese Weise unbeliebt zu machen!

[Esther]

Hallo!

Mit seinen ersten Posts war er mir ja noch symphatisch. Ich dachte wirklich, dass es ein 25-30 Jahre alter (junger???) Mann gewesen ist, der Rat gesucht hat. Aber als das dann hier mit der Kirche losging, konnte ich hinter meinem PC auch nur noch feiern! Ist schon echt krass, was manche denken. Ich denke für Provokation war das ganze zu intelligent. Er hat ja ganz genaue Angaben gemacht und auch für seine Meinung gekämpft. Wenn ich provozieren will mach ich es nicht mit so einer Überzeugung. Aber lustig wars schon...

[Cinderella]

Genau, ich fands lustig und finde, er fehlt richtig. Hab mich jedenfalls köstlich amüsiert

[Ijuzzz]

Gibt es hier auf dem Board auch jemanden der Masturbiert und aber keine Brille trägt???

*meld*

Nächstes Jahr ist zehnjähriges und noch keine Brille in Sicht (was nicht heißt, daß ich sie nicht sehe )

[Uwe]

Ich habŽja seit kurzem eine , aber nur fürs Lesen

[ChickenEx]

Woah, mein erstes Posting hier.

In der Bibel taucht das Thema Masturbation nicht auf. Alles, was die Kirche zu dem Thema sagt, ist also Interpretationssache. Da ist allerdings Tür und Tor offen für alles, weil laut Bibel "Unzucht" Sünde ist. Unzucht wird allerdings nicht näher spezifiziert. Ist es Sex mit Tieren, Pornographie, Masturbation??? Alles Ansichtssache. Naja, Unzucht auf Griechisch heißt porneia, da steckt Porno ja irgendwie drin (Ich guck die Dinger trotzdem gelegentlich gerne...)

Die Geschichte mit Onan hat nichts mit Masturbation (Onanie) zu tun. Zum Nachlesen:

1. Mose 38,8-10 "Da sprach Juda zu Onan: Geh zu deines Bruders Frau und nimm sie zur Schwagerehe, auf dass du deinem Bruder Nachkommen schaffest. Aber da Onan wusste, dass die Kinder nicht sein Eigen sein sollten, ließ er's auf die Erde fallen und verderben, wenn er einging zu seines Bruders Frau, auf dass er seinem Bruder nicht Nachkommen schaffe. Dem HERRN missfiel aber, was er tat, und er ließ ihn auch sterben."

Erklärung Schwagerehe: Wenn jemand Kinderlos starb, war sein Bruder verpflichtet, der Frau des Verstorbenen ein Kind zu zeugen, was dann als Kind (und Nachkomme, Erbe) des Verstorbenen galt. Onan wollte das nicht, hat also den Coitus Interruptus begangen und deshalb den Zorn Gottes auf sich geladen (weil er seiner Pflicht nicht nachgehen wollte).

Hoffe, geholfen zu haben.

[Roland_B]

Also ich habe mit 13 zum ersten Mal masturbiert und mit 18 meine erste Brille bekommen. Aber die Behauptung, daß man vom Onanieren/Masturbieren blind wird ist Quatsch. Aber vom vielen Lesen und schreiben wird man kurzsichtig. Und wer viel am Computer sitzt wird auch kurzsichtig. Alle klugen Leute sind kurzsichtig. In Gymnasien ist der Anteil der Kurzsichtigen höher als an Realschulen und an Realschulen höher als an Hauptschulen. Auch unter den Studenten ist der Anteil der Kurzsichtigen sehr hoch. Übrigens je öfter mann masturbiert, desto mehr Sperma produziert der Körper. Wenn mann öfter als aller 4 - 6 Tage masturbiert kommt der Körper mit der Spermaproduktion nicht mehr nach (und ich mache es aller 2 - 3 Tage). 24 Stunden dauert es bis neues Sperma produziert wurde. Bei Männern die aller 4 - 6 Tage oder noch öfter masturbieren dauert es 4 bis 6 Tage bis der Spermaspeicher (in den Nebenhoden) voll ist. Bei Männern die seltener masturbieren dauert es länger.

(PS: Ich glaube übrigens auch an Gott, aber ich glaube nicht, daß Gott sexualfeindliche Ansichten hat. Ich bin - entgegen der katholischen Kirche - der Meinung: Sex ist nur zum Spaß da. Aber trotzdem bin ich gegen Abtreibung - aber das ist ein anderes Thema...)

[Hasenfuss]

Ich habe gehört daß man vom onanieren blind wird, stimmt das ? 

Ja klar wirst Du davon blind, weil Du immer vorher Spiritus säufst um geil zu werden!

[Knuddel]

Servus! Hat jemand den Film DOGMA gesehen? Da wird beschrieben, das der Sex auf Erden im Himmeln als Witz verstanden wird, wegen der komischen Gesichter Das sei dann auch der Beweis für Gottes Humor. Gott ist im Film übrigens eine Frau :!: Chris

[vojör]

Wer über Moral spricht, sollte die durch Vernunft begründete Ethik nicht mit mit religiösen Glaubenssätzen verwechseln. Seit Friedrich dem Großen kann bei uns jeder nach seiner Fasson selig werden, solange er damit niemanden belästigt. Wer sich in seiner selbst verschuldeten Unmündigkeit wohlfühlt, dem steht es frei auf Sexualität oder was immer er will zu verzichten. Die Vernunft begründet keine ethischen Einwände gegen die Masturbation: Es ist schlechterdings nicht möglich andere Menschen durch Onanieren zu beeinträchtigen. Jedenfalls nicht, solange es nicht in der Gegenwart nichtsahnender Passanten stattfindet. Wer die Masturbation verurteilt, übersieht, daß der Sexualtrieb durch Enthaltsamkeit nicht ab- sondern in gefährlicher Weise zunimmt. Das Beispiel katholischer Pfarrer, die mit Schaum vor dem Mund über ihre Meßdiener herfallen macht dies mehr als deutlich. Deshalb ist onanieren ethisch gebotene Pflicht: Damit die Schafe am Deich in Ruhe grasen können. Masturbation ist pragmatisches Handeln zu sittlichen Zwecken.

[Wonko]

Ich weiss nicht, ob meine "Erklärung" hier schon aufgetaucht ist. Ich habe jedenfalls beim querlesen keinen Hinweis darauf gefunden. Ich könnte mir durchaus eine Erklärung vorstellen. Immerhin gibt es durchaus "Aberglauben" der zu seiner Zeit druchaus eine Berechtigung hatte. Z.B. glaube ich, dass das Zerschlagen von Spiegeln nicht sieben Jahre unglück bringt. Aber zur Zeit, in der Spiegel aus zwei parallelen Scheiben bestanden, zwischen denen sich Quecksilber befunden hat, denke ich, dieser Erfahrungswert hatte durchaus seine naturwissenschaftliche Grundlage. Nun zum Masturbieren: Wird man blind? Hm. Also warum könnte man auf so einen "Unsinn" kommen? Ein Hinweis ist vielleicht, dass man nicht mit der "unreinen" Hand jemanden Begrüßt. Also sprich mit der Hand, mit der man sich den Hintern abgewischt hat. Bestimmte Bakterien sind an der einen Stelle ok, an der anderen nicht. Was ist nun, wenn es um die Hygiene am Genital in der Zeit nicht so gut bestellt war? Was war mit Geschlechtskrankheiten? Und was ist, wenn man sich dann nach dem Masturbieren DIE AUGEN WISCHT? (Das macht man ganz unwillkürlich.)Nun, eine Infektion ist möglich, und das ganz ohne Penizilin. Tja, da kann man schon blind werden, oder? "Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit." - Kant. Gruß, Wonko PS: Was ich über Spiegel gefunden habe: Der Spiegel als Attribut der Göttin taucht in den Mythologien und Glaubensvorstellungen Asiens bis heute auf. In Europa hat der Aberglaube, das Zerbrechen eines Spiegel bringe sieben Jahre Unglück, ebenfalls seinen Ursprung im Altertum. Barbara Walker schreibt hierzu: "Die Menschen des Altertums sprachen jeder reflektierenden Oberfläche, ob fest oder flüssig, geheimnisvolle Kräfte zu, denn sie hielten das Spiegelbild für einen Teil der Seele. Das Aufrühren von Wasser, in das eine Person blickte, war mit schweren Tabus belegt, denn die Zerstörung des Spiegelbildes bedeutete eine Gefahr für die Seele. ... Spiegel wurden in christlichen Vorstellungen oft mit dem Tod in Zusammenhang gebracht. Dämone, Werwölfe, Vampire und andere 'seelenlose' Kreaturen besaßen kein Spiegelbild. ..."

[Venga]

hm... das erklärt ja auch dann warum ich seit meinem fünftem Lebensjahr eine Brille tragen muss... Ž!!! *LOOOOOOOOL*

Seltsamer weise seit meiner Pubertät werden meine Augen besser! *zwinker*

Gruss Venga vom schönen Niederrhein

[francis]

Gibt es hier auf dem Board auch jemanden der Masturbiert und aber keine Brille trägt???

*meld* Also ich hatte mal Kind mal eine Brille - jetzt brauche ich keine mehr. Und enthaltsam war ich bestimmt nicht

[Lexi]

Seit bestehen der Kirche wird die Selbstbefriedigung von der Kirche verteufelt.

Der Grund ist, sexuell unfreie Menschen lassen sich leichter manipulieren, weil der unfreie Sexualtrieb in Form von Obrigkeitshörigkeit (also ganz im Sinne der Kirchen) sublimiert wird. Das wird schon in der Bibel s. unten entsprechend formuliert.

Es gab Zeiten da war Masturbation (die man absichtlich und falsch als Onanie bezeichnet hat um sie verbieten zu können) und Sodomie bei Todesstrafe verboten.

In der Genesis wird die Geschichte von Onan erzählt. Nach üblichem Brauch war er verpflichtet, Tamar, der Frau seines verstorbenen Bruders, zu Nachwuchs zu verhelfen. Doch dazu hatte er keine Lust, da er wusste, dass die Kinder seinen Namen nicht führen durften. Daher "ließ er den Samen zu Boden fallen und verderben, sooft er zur Frau seines Bruders ging".

Onan hat also - zumindest nach biblischer Geschichte - nicht der Selbstbefriedigung gefrönt, sondern tatsächlich mit Tamar geschlafen, praktizierte jedoch den Coitus Interruptus. Er darf deshalb wohl als Vater der Schwangerschaftsverhütung gelten, die heute Allgemeingut geworden ist, heißt es in dem Buch "Onans Kinder - Merk- Würdiges zu Sexualität und Fortpflanzung aus Geschichte und Medizin".

Gott allerdings missfiel die List, er ließ auch Onan sterben. Der schlauen Tamar indessen gelang es am Ende doch, sich den Wunsch nach einem Kind aus dem Blut ihres verstorbenen Gatten zu erfüllen. Als Prostituierte verkleidet, verführte sie ihren Schwiegervater. Sie gebar Zwillinge und bewies dadurch gleichzeitig, dass sie an ihrer langen Kinderlosigkeit keine Schuld trug.

Masturbant oder Wixer.

Für mich ist der vulgäre Ausdruck von unwissenden Menschen keine Beleidigung, weil die meisten Menschen sowieso Masturbanten sind. Und ich bekenn mich dazu weil ich die Masturbation nicht missen will.

Ich bin nach meinen Wissenstand überzeugt, dass die Selbstbefriedigung in allen Christlichen Kulturen negativ bewertet wird. Auch andere sogenannte Buchreligionen haben damit ihre Probleme. Noch mal zu Deutschland man muss dazu wissen, dass in Zeiten der Pest Mitteleuropa sehr viel Menschen verloren hatte. Deshalb brauchten die Herrschenden und damit natürlich auch die Kirche erhöhte Geburten Raten. Und alles was diesem Ziele entgegenstand wurde verboten, verteufelt und vernichtet. Das ist ja auch einer der Gründe für die Hexenverfolgung. Weil die sogenannten Hexen sehr oft die weisen Frauen waren, die über medizinisches Wissen verfügten z. B zur Geburtenkontrolle. Man sieht hier also, dass die negative Besetzung der Selbstbefriedigung bzw. Masturbation Tradition hat. Außerdem kann niemand an der Masturbation etwas verdienen.